«Ο κ. Μητσοτάκης είναι ξεκάθαρα στο κάδρο των ποινικών ευθυνών, η κατάθεση όμως αυτήν τη στιγμή σχετικής πρότασης οδηγεί στην καταψήφιση και στο κλείσιμο της υπόθεσης», υπογραμμίζει σε συνέντευξή του στο ΑΠΕ-ΜΠΕ, ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος και εκπρόσωπος Τύπου της Νέας Αριστεράς, Νάσος Ηλιόπουλος, σε συνέχεια της απόφασης του κόμματος να μην προσυπογράψει την πρόταση του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ για προανακριτική που θα περιλαμβάνει και την αναζήτηση των ευθυνών του πρωθυπουργού. Όσον αφορά την υπόθεση του ΟΠΕΚΕΠΕ, ο Ν. Ηλιόπουλος σημειώνει πως «για το πανηγύρι που στήθηκε με δημόσιο χρήμα φέρει ευθύνες για το σύνολο των ηγεσιών του αρμόδιου Υπουργείου από την κ. Βορίδη μέχρι σήμερα».
Ακολουθεί ολόκληρη η συνέντευξη του κ. Ηλιόπουλου στο ΑΠΕ-ΜΠΕ και την δημοσιογράφο Χριστίνα Βασιλάκη:
ΕΡ: Η κυβέρνηση παρουσίασε την κατάργηση του ΟΠΕΚΕΠΕ ως ιστορική απόφαση που θα καθαρίσει το «ευαίσθητο» τοπίο των επιδοτήσεων. Εσείς τι πιστεύετε πως πρέπει να γίνει για να µην επαναληφθεί κάτι τέτοιο;
ΑΠ: Το παράδειγμα του ΟΠΕΚΕΠΕ δεν αποτελεί εξαίρεση, η διαφθορά είναι ο κανόνας για την κυβέρνηση Μητσοτάκη. Η τεράστια πλειοψηφία των δημόσιων συμβάσεων προχωράνε μέσω απευθείας αναθέσεων, ενώ ακόμα και στην περίπτωση του προπαγανδιστικού μηχανισμού της ΝΔ υπάρχει ένα τεράστιο σκάνδαλο τριγωνικών συναλλαγών. Επιτρέψτε μου να πω ότι η καταδίκη της Λεπέν έγινε με το 1/10 των στοιχείων σε σχέση με αυτά που γνωρίζουμε σήμερα για την ΝΔ. Η περίπτωση όμως του ΟΠΕΚΕΠΕ είναι όντως αρνητικά εμβληματική. Η διαφθορά και η κατασπατάληση πόρων την ίδια στιγμή στερεί τις απαραίτητης ενισχύσεις από τους πραγματικούς παραγωγούς. Είναι εξοργιστικό την στιγμή που βλέπουμε την κατασπατάληση εκατομμυρίων και τον κίνδυνο τεράστιων προστίμων, αγρότες και κτηνοτρόφοι να αγωνίζονται χωρίς καμία στήριξη και η πρωτογενής παραγωγή να έχει την μεγαλύτερη συρρίκνωση στις χώρες της ΕΕ. Στην περίπτωση του ΟΠΕΚΕΠΕ για το πανηγύρι που στήθηκε με δημόσιο χρήμα φέρει ευθύνες για το σύνολο των ηγεσιών του αρμόδιου Υπουργείου από την κ. Βορίδη μέχρι σήμερα. Η απάντηση βέβαια που έδωσε ο κ. Μαρινάκης ότι για όλα ευθύνονται χαμηλόβαθμοι υπηρεσιακοί θυμίζει την μεθοδολογία «για όλα φταίει ο σταθμάρχης». Μία κυβέρνηση που διαρκώς επικαλείται ένα επιτελικό κράτος συντονισμού και ελέγχου, σε κάθε αρνητική εξέλιξη διώχνει την ευθύνη από πάνω της. Αυτή τη στιγμή το κρίσιμο για εμάς είναι να μην χαθεί ούτε ένα ευρώ για όσους πραγματικά παράγουν. Το πρόβλημα ξεκινάει από την πολιτική ηγεσία και μόνο με ουσιαστική πολιτική αλλαγή μπορεί να αντιμετωπιστεί.
ΕΡ: Με δεδομένο ότι η Νέα Αριστερά δεν θα καταθέσει πρόταση µαζί µε το ΣΥΡΙΖΑ, ποιο είναι το σχέδιο και οι προσδοκίες της Νέας Αριστεράς σε ό,τι αφορά την προανακριτική για τα Τέμπη;
ΑΠ: Η ΝΔ προσπαθεί να στήσει ένα πλυντήριο ευθυνών τόσο για τον κ. Μητσοτάκη όσο και για τον κ Καραμανλή. Παραπέμπει τον κ. Καραμανλή μόνο για πλημμέλημα και μάλιστα αποκλειστικά για παράβαση καθήκοντος. Ταυτόχρονα έχει ξεκαθαρίσει ότι θα καταψηφίσει κάθε άλλη πρόταση. Εδώ βρίσκεται και το κρίσιμο της δικής μας πρότασης: η καταψήφιση τόσο των προτάσεων για κακουργήματα για τον κ. Καραμανλή όσο και για τις ποινικές ευθύνες του κ. Μητσοτάκη οδηγεί στο κλείσιμο της υπόθεσης με τα σημερινά δεδομένα. Ο μόνος τρόπος να μπορεί το δικαστικό συμβούλιο να επιστρέψει την δικογραφία στην Βουλή και να ζητήσει περαιτέρω διώξεις και για άλλα αδικήματα ή για άλλα πρόσωπα είναι να μην έχουν καταψηφιστεί οι αντίστοιχες προτάσεις στην Βουλή. Για εμάς ο κ. Μητσοτάκης είναι ξεκάθαρα στο κάδρο των ποινικών ευθυνών, η κατάθεση όμως αυτήν τη στιγμή σχετικής πρότασης οδηγεί στην καταψήφιση και στο κλείσιμο της υπόθεσης, οδηγεί δηλαδή στην αθώωση. Για αυτό τον λόγο υποστηρίζουμε ότι οι δυνάμεις τη δημοκρατικής αντιπολίτευσης προφανώς και πρέπει να τοποθετηθούν επί των ποινικών ευθυνών αλλά να μην καταθέσουν προτάσεις προς ψήφιση, να μην δώσουν την δυνατότητα στην ΝΔ μέσα από την καταψήφιση να οδηγήσει στο κλείσιμο της υπόθεσης. Για να επιστρέψω όμως στην μεγάλη εικόνα, η ΝΔ αναγκάστηκε να προχωρήσει αυτές τις διαδικασίες κάτω από την πίεση της κοινωνίας και τις μεγάλες κινητοποιήσεις. Είναι φανερό ότι στην βουλή υπάρχει μια πλειοψηφία που θα υπηρετήσει με κάθε κόστος την συγκάλυψη, ο δρόμος είναι η αύξηση της κοινωνικής πίεσης έτσι ώστε αυτό το κόστος να γίνει δυσβάσταχτο για την ΝΔ και να οδηγήσει και σε μία διαφορετική πλειοψηφία.
ΕΡ: Είδαµε µια κοινή πρωτοβουλία τεσσάρων κομμάτων για την Γάζα. Πιστεύετε ότι µπορούν τέτοιου είδους συνεργασίες να έχουν θετικό αντίκτυπο στον κόσµο της Αριστεράς;
ΑΠ: Το ζήτημα της γενοκτονίας στην Παλαιστίνη δεν είναι ζήτημα Αριστεράς είναι ζήτημα ανθρωπιάς. Δεν μπορούμε να παρακολουθούμε σε ζωντανή μετάδοση την εξόντωση ενός ολόκληρου λαού και να μην κάνουμε τίποτα. Η κυβέρνηση έχει επιλέξει μια κυνική, δουλική και απάνθρωπη στάση απέναντι στην ακροδεξιά κυβέρνηση Νετανιάχου. Ο κ. Μητσοτάκης δεν ντράπηκε να επισκεφτεί τον καταζητούμενο από το Διεθνές Ποινικό Δικαστήριο Νετανιάχου. Προφανώς υπάρχουν πολλά ερωτηματικά για την στάση του κ. Μητσοτάκη και την σχέση του με εταιρείες Ισραηλινών συμφερόντων όπως στο παράδειγμα των παρακολουθήσεων μέσω του Predator, όσο και για τις συμφωνίες που γίνονται στο πεδίο των εξοπλιστικών. Ταυτόχρονα η πολιτική της κυβέρνησης είναι ιδιαίτερα επικίνδυνη γιατί όταν δέχεσαι και στηρίζεις αυτούς που παραβιάζουν το Διεθνές Δίκαιο στην περίπτωση της Παλαιστίνης πως μπορείς να επικαλείσαι αξιόπιστα το Διεθνές Δίκαιο σε άλλες περιπτώσεις; Προφανώς η μη υπογραφή της σχετικής ανακοίνωσης από το ΠΑΣΟΚ αποτελεί μία αρνητική εξέλιξη, σε μία κρίσιμη στιγμή το ΠΑΣΟΚ επέλεξε την λογική των ίσων αποστάσεων σαν να δίνει εξετάσεις συγκυβέρνησης στην ΝΔ. Το κρίσιμο τώρα είναι να αυξηθεί η πίεση απέναντι στην κυβέρνηση για να καταδικάσει την γενοκτονία, να διακόψει εμπορικές και στρατιωτικές σχέσεις με το Ισραήλ και να προχωρήσει στην αναγνώριση του Παλαιστινιακού κράτους. Μην ξεχνάμε ότι αυτή την στιγμή η Ελλάδα είναι ως μη μόνιμο μέλος στο Συμβούλιο Ασφαλείας του ΟΗΕ, άρα η τοποθέτηση της χώρας μας έχει ειδικό βάρος. Δεν μπορούμε να επιτρέψουμε η ντροπή της κυβερνητικής πολιτικής να γίνει ντροπή της χώρας. Η Παλαιστίνη πρέπει να ζήσει με ειρήνη και ελευθερία.
ΕΡ: Πλησιάζει η ώρα του συνεδρίου, τόσο του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, όσο και της Νέας Αριστεράς και φαίνεται να είναι µονόδροµος µια επαναξιολόγηση των µεταξύ τους σχέσεων. Πιστεύετε ότι θα υπάρξουν εξελίξεις;
ΑΠ: Υπάρχει αντικειμενικά η ανάγκη πρωτοβουλιών τόσο για την ανασυγκρότηση της Αριστεράς όσο και για την συγκρότηση μιας αξιόπιστης πραγματικά εναλλακτικής πρότασης απέναντι στο καθεστώς λεηλασίας και αυταρχισμού που ζούμε σήμερα. Αυτή η διαδικασία περνάει μέσα από τον προγραμματικό διάλογο. Η Νέα Αριστερά από την πρώτη στιγμή μιλάει ξεκάθαρα για ένα νέο Λαϊκό Μέτωπο. Ας γίνουμε όμως συγκεκριμένοι: μία χώρα που τα επόμενα χρόνια σκοπεύει να δαπανήσει 28 δισ. ευρώ για εξοπλισμούς δεν υπάρχει περίπτωση να κάνει τις απαραίτητες επενδύσεις σε υποδομές και στο κοινωνικό κράτος. Όταν συμφωνείς με τις στρατιωτικές δαπάνες της κυβέρνησης Μητσοτάκη αντικειμενικά δεν αφήνεις χώρο για πολιτικές όπως η στήριξη υγείας και παιδείας ή την επαναφορά του 13ου και 14ου μισθού για τους εργαζόμενους στο δημόσιο. Ταυτόχρονα χρειάζεται καθαρές λύσεις στο ζήτημα της φορολογίας, είναι αδιανόητο σήμερα να φορολογούνται οι εργαζόμενοι με τον κατώτατο μισθό και η φορολογία στα μερίσματα να είναι στο 5% ή οι τράπεζες να είναι ακόμα στο καθεστώς του αναβαλλόμενου φόρου. Χρειάζεται πραγματική φορολόγηση όχι μόνο στα υπερκέδρη αλλά συνολικά στην κερδοφορία και στον πλούτο. Η προοδευτική πρόταση δεν είναι το «λιγότεροι φόροι» αλλά το δίκαιοι φόροι. Τέλος απαιτείται μια ξεκάθαρη ρήξη με το μοντέλο real estate που υλοποιεί η κυβέρνηση. Ένα μοντέλο που αντιμετωπίζει την χώρα ως χωράφι για επενδύσεις που καταστρέφουν το περιβάλλον, λεηλατεί τους φυσικούς πόρους και οξύνει την στεγαστική κρίση. Δεν γίνεται δυνάμεις της αντιπολίτευσης να αναφέρονται στην κλιματική κρίση και την ίδια στιγμή να στηρίζουν project όπως η ανάπλαση της ΔΕΘ που θα φέρει 100.000 τ.μ. μέτρα μπετό μέσα στο κέντρο της πόλης αντί για ένα μεγάλο μητροπολιτικό πάρκο. Η Νέα Αριστερά μέσα από το συνέδριο της θα προτείνει ένα συγκεκριμένο πολιτικό πλαίσιο πάνω στο οποίο θα συζητήσουμε τις απαραίτητες κοινωνικές και πολιτικές συμμαχίες. Ένα πρόγραμμα που θα δίνει δύναμη στον κόσμο της εργασίας και στην κοινωνική πλειοψηφία και ενάντια στα προνόμια που απολαμβάνουν σήμερα οι ελίτ.
ΕΡ: Όσον αφορά τώρα τις δηµοσκοπήσεις, βλέπουµε µια ξεκάθαρη στροφή µερίδας του κόσµου προς τα «αντισυστηµικά κόµµατα», επικροτώντας τον τρόπο µε τον οποίο αντιπολιτεύονται. Πώς πιστεύετε ότι µπορεί να ανακοπεί αυτή η πορεία στον δρόµο προς τις εκλογές.
ΑΠ: Ο όρος αντισυστημικά κόμματα φοβάμαι ότι περισσότερο συσκοτίζει παρά βοηθάει την συζήτηση. Είναι σαν την χρήση του όρου «λαϊκισμός» που χρησιμοποιείται ως καραμέλα από τις κυρίαρχες δυνάμεις τόσο για κόμματα που αμφισβητούν από προοδευτική σκοπιά την νεοφιλελεύθερη κυριαρχία όσο και για την ακροδεξιά. Το γεγονός δε ότι οι κυρίαρχες σήμερα δυνάμεις δεν έχουν κανένα πρόβλημα να συνεργάζονται με ακροδεξιά κόμματα και να υιοθετούν την πολιτική τους, πολλές φορές και το πολιτικό προσωπικό τους όπως έγινε εδώ με τα κεντρικά στελέχη του Καρατζαφέρη από την ΝΔ, δείχνει την εργαλειακή χρήση του όρου. Για εμάς το κρίσιμο είναι ότι η κοινωνική πλειοψηφία αναζητά διέξοδο. Οι τεράστιες κινητοποιήσεις στις 28 Φεβρουαρίου αυτό αποδεικνύουν. Υπάρχει σήμερα ένα μεγάλο κοινωνικό ρήγμα και δουλειά της Αριστεράς είναι να δουλέψει μαζί με τον λαϊκό κόσμο για την επεξεργασία μιας εναλλακτικής. Σε αυτό τον δρόμο θα κινηθούμε όχι για να βρεθεί μια ισορροπία του πολιτικού συστήματος, αλλά για την ανατροπή του σημερινού καθεστώτος λεηλασίας και αυταρχισμού.
ΧΒ